Emine Erdoğan'ın GATA'ya alınmaması hala gündemde... Bu konuda Başbuğ'un ne diyeceği merak konusuydu... Ve Başbuğ konuştu...
Abone olÖzel çalışma odasında Hürriyet Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Enis Berberoğlu, Yazı İşleri Müdürü Tufan Türenç ve Metehan Demir?i ağırlayan Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ, ?Ekim ayından beri sürekli gündemdeyiz ve gündemin tepesinde olmaktan rahatsızız? dedi.
Başbuğ, Genelkurmay 2. Başkanı Orgeneral Arslan Güner?in de hazır bulunduğu söyleşide, sorulara özetle şu yanıtları verdi:
- TSK bir şekilde sürekli gündemde. Dağlıca baskınından bu yana hatta. Kurumun hedefte olmasından rahatsızlığını ifade ettiniz ama bu rahatsızlık neden kaynaklanıyor? Sorun nerede?
Evet, sürekli Türkiye?nin gündemindeyiz. Ama şu nedenle, ama bu nedenle. Ama haklı, ama haksız. Ben hiçbir zaman TSK?nın sürekli gündemde olması hep haksız nedenlere dayanıyor diyecek de değilim. Tabii ki biz gerçekten Silahlı Kuvvetler?in sürekli Türkiye?nin gündeminde olmasından gündemin hep tepe noktasında olmasından rahatsızız. Çünkü bunun TSK üzerine etkisi oluyor. Bu etkiyi yadsıyamam. O zaman olaya nasıl bakacağız? Bir kere önce şunu soracağım: Silahlı Kuvvetler olarak benim hatam var mı? O halde bize düşen TSK?nde hata yapılmasını asgariye indirmek.
- Halkımız TSK?da hata yapanı kabullenemiyor
Kimseye yargı sonuçlanmadan da, ?şu suçludur, şu suçsuzdur? demememiz lazım. Ama bazen öyle oluyor ki, benim bir subayım akaryakıt kaçakçılığı yaptığı iddiasıyla tutuklanıyor. TSK deniliyor. Büyük bir ordu, bu ordunun içinde de bazen hata yapanlar olabiliyor. Ama bunu mümkün olduğunca asgariye çekmemiz lazım. Sorun burada zaten. Bir tarafta deniliyor ki TSK büyük bir kurumdur hata yapanlar olabilir. Önemli olan hatayı en aza indirmek. Güzel ama bu olayı çözmüyor.
- Sorun içinizde hata yapanların temizlenmesi değil mi sadece?
Buradaki önemli nokta şu: Silahlı Kuvvetler?de kişilerin yaptığı hatalar kişiler sınırında kalmıyor maalesef. Kişilerin yaptığı hatalar kuruma mal ediliyor. Bu algı oluşuyor, bunu engelleyemiyorsunuz. Bizim halkımız TSK?dan hata yapan insanların çıkmasını kabul edemiyor. Silahlı Kuvvetler?de kişisel hatalar da olsa bu kişisel boyutta kalmıyor, kurumsallaşıyor. Bazen bu normal oluyor, çoğu zaman da bu şekle getiriliyor kasıtlı olarak.
ARAŞTIRMADA O SORU ÖYLE Mİ SORULMALIYDI
- Kim kasıtlı bir şekilde bu hale getiriyor?
Kimi medya tarafından, medyanın bir kısmı tarafından. Bazı kişiler tarafından. ?Kurumları yıpratayalım, kişisel hatalar olabilir? demek güzel de, bazen o noktaya getiriliyor. Bu bizi rahatsız ediyor, etkiliyor hakikaten. Mesela size bir kamuoyu araştırmasından bahsedeceğim. Medyada yer aldığı için kamuoyu araştırması yapıldı dikkate almayalım diyemeyiz. Araştırmayı yapan kurum ciddi bir kurum. Kamuoyu araştırmasında o soru öyle mi sorulmalıydı, bilmiyorum. Yanılmıyorsam araştırma Ocak başında yapılmış.
Soru şu: ?Başbakan Yardımcısı Arınç?a suikast iddiaları orduya olan güveninizi azalttı mı?? Böyle mi sorulmalıydı bilmiyorum. Tabii, bu soru böyle sorulduğu takdirde tabii ki negatif bir sonuç çıkar. Olay ne zaman olmuştu? 19 Aralık?ta oldu. Ama o kadar çok konuşuldu ki. Biz Silahlı Kuvvetler olarak her gün konuşamayız ki. Neticede yargıda olan bir konu. O kadar süreçte kalıyor ki, gerçeklerle algılar birbirine karışıyor. Böyle de bir sual sorarsanız tabi ki olumlu yanıt çıkmaz. ?Sizin orduya olan güveninizi azalttı mı?? diyor. Sorun burada zaten. Soru kuruma yöneltiliyor. Bizim sıkıntımız bu. TSK sürekli gündemde tutulabilir. Tabii haklı nedenlerle bir şey varsa. Ama hep haklı nedenlere mi dayanıyor, haksız nedenlere de mi dayanıyor. Süresi acaba ne kadar doğru?
TSK ÜZERİNDEN SİYASET YAPILMASI DOĞRU DEĞİL
- Sizi gerçekten rahatsız eden nokta ne?
Biz gereksiz olarak medyanın gündeminde yer almaktan rahatsızız. Burada biraz daha herkesin dikkatli olmasının uygun olacağını düşünüyorum. TSK hiç yer almayacak gibi bir şeyimiz de yok. Son günlerde hakikaten çok gündemdeyiz. Ekim ayından beri devamlı gündemdeyiz.
- Sivil asker ilişkileri konusunda TSK?nın görüşü nedir? Bu konuda, siyasetin içindeler diye eleştirenler var.
Ben özellikle sivil-asker ilişkileriyle ilgili Silahlı Kuvvetler?in görüşünü Harp Akademileri?nde geçen sene yaptığım konuşmamda örneklerle biraz açmaya çalıştım. Onun için o kapsamda orada söylediklerimin arkasında durarak şunu da açıkça söylemek istiyorum.
Bu çok önemli: TSK?nın siyaset içinde olması ne kadar doğru değilse, TSK üzerinden siyaset yapılması da o kadar doğru değil.
- TSK bir şekilde sürekli gündemde. Dağlıca baskınından bu yana hatta. Kurumun hedefte olmasından rahatsızlığını ifade ettiniz ama bu rahatsızlık neden kaynaklanıyor? Sorun nerede?
Evet, sürekli Türkiye?nin gündemindeyiz. Ama şu nedenle, ama bu nedenle. Ama haklı, ama haksız. Ben hiçbir zaman TSK?nın sürekli gündemde olması hep haksız nedenlere dayanıyor diyecek de değilim. Tabii ki biz gerçekten Silahlı Kuvvetler?in sürekli Türkiye?nin gündeminde olmasından gündemin hep tepe noktasında olmasından rahatsızız. Çünkü bunun TSK üzerine etkisi oluyor. Bu etkiyi yadsıyamam. O zaman olaya nasıl bakacağız? Bir kere önce şunu soracağım: Silahlı Kuvvetler olarak benim hatam var mı? O halde bize düşen TSK?nde hata yapılmasını asgariye indirmek.
- Halkımız TSK?da hata yapanı kabullenemiyor
Kimseye yargı sonuçlanmadan da, ?şu suçludur, şu suçsuzdur? demememiz lazım. Ama bazen öyle oluyor ki, benim bir subayım akaryakıt kaçakçılığı yaptığı iddiasıyla tutuklanıyor. TSK deniliyor. Büyük bir ordu, bu ordunun içinde de bazen hata yapanlar olabiliyor. Ama bunu mümkün olduğunca asgariye çekmemiz lazım. Sorun burada zaten. Bir tarafta deniliyor ki TSK büyük bir kurumdur hata yapanlar olabilir. Önemli olan hatayı en aza indirmek. Güzel ama bu olayı çözmüyor.
- Sorun içinizde hata yapanların temizlenmesi değil mi sadece?
Buradaki önemli nokta şu: Silahlı Kuvvetler?de kişilerin yaptığı hatalar kişiler sınırında kalmıyor maalesef. Kişilerin yaptığı hatalar kuruma mal ediliyor. Bu algı oluşuyor, bunu engelleyemiyorsunuz. Bizim halkımız TSK?dan hata yapan insanların çıkmasını kabul edemiyor. Silahlı Kuvvetler?de kişisel hatalar da olsa bu kişisel boyutta kalmıyor, kurumsallaşıyor. Bazen bu normal oluyor, çoğu zaman da bu şekle getiriliyor kasıtlı olarak.
ARAŞTIRMADA O SORU ÖYLE Mİ SORULMALIYDI
- Kim kasıtlı bir şekilde bu hale getiriyor?
Kimi medya tarafından, medyanın bir kısmı tarafından. Bazı kişiler tarafından. ?Kurumları yıpratayalım, kişisel hatalar olabilir? demek güzel de, bazen o noktaya getiriliyor. Bu bizi rahatsız ediyor, etkiliyor hakikaten. Mesela size bir kamuoyu araştırmasından bahsedeceğim. Medyada yer aldığı için kamuoyu araştırması yapıldı dikkate almayalım diyemeyiz. Araştırmayı yapan kurum ciddi bir kurum. Kamuoyu araştırmasında o soru öyle mi sorulmalıydı, bilmiyorum. Yanılmıyorsam araştırma Ocak başında yapılmış.
Soru şu: ?Başbakan Yardımcısı Arınç?a suikast iddiaları orduya olan güveninizi azalttı mı?? Böyle mi sorulmalıydı bilmiyorum. Tabii, bu soru böyle sorulduğu takdirde tabii ki negatif bir sonuç çıkar. Olay ne zaman olmuştu? 19 Aralık?ta oldu. Ama o kadar çok konuşuldu ki. Biz Silahlı Kuvvetler olarak her gün konuşamayız ki. Neticede yargıda olan bir konu. O kadar süreçte kalıyor ki, gerçeklerle algılar birbirine karışıyor. Böyle de bir sual sorarsanız tabi ki olumlu yanıt çıkmaz. ?Sizin orduya olan güveninizi azalttı mı?? diyor. Sorun burada zaten. Soru kuruma yöneltiliyor. Bizim sıkıntımız bu. TSK sürekli gündemde tutulabilir. Tabii haklı nedenlerle bir şey varsa. Ama hep haklı nedenlere mi dayanıyor, haksız nedenlere de mi dayanıyor. Süresi acaba ne kadar doğru?
TSK ÜZERİNDEN SİYASET YAPILMASI DOĞRU DEĞİL
- Sizi gerçekten rahatsız eden nokta ne?
Biz gereksiz olarak medyanın gündeminde yer almaktan rahatsızız. Burada biraz daha herkesin dikkatli olmasının uygun olacağını düşünüyorum. TSK hiç yer almayacak gibi bir şeyimiz de yok. Son günlerde hakikaten çok gündemdeyiz. Ekim ayından beri devamlı gündemdeyiz.
- Sivil asker ilişkileri konusunda TSK?nın görüşü nedir? Bu konuda, siyasetin içindeler diye eleştirenler var.
Ben özellikle sivil-asker ilişkileriyle ilgili Silahlı Kuvvetler?in görüşünü Harp Akademileri?nde geçen sene yaptığım konuşmamda örneklerle biraz açmaya çalıştım. Onun için o kapsamda orada söylediklerimin arkasında durarak şunu da açıkça söylemek istiyorum.
Bu çok önemli: TSK?nın siyaset içinde olması ne kadar doğru değilse, TSK üzerinden siyaset yapılması da o kadar doğru değil.
ÖNCEKİ HABERLER
